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专访 | 中国工业设计泰斗何人可——“我们的未来在哪里?

动态 2021.01.12

文章由上品媒体《工业设计》采访整理

何人可教授

中国湖南大(da)学(xue)设计艺术学(xue)院前院长、博士生导师

丹麦皇家(jia)艺术学院客座教授

中国工业(ye)设计协(xie)会特邀副会长

湖南省(sheng)工(gong)业设计(ji)协会(hui)主席(xi)

01

老工:国内的大众(zhong)目前(qian)对工业(ye)(ye)设计行业(ye)(ye)是否存(cun)在(zai)哪些误解?

何教授:我(wo)(wo)经常去各个(ge)(ge)企业(ye)(ye),碰(peng)到各个(ge)(ge)企业(ye)(ye)的(de)领(ling)导人(ren),很(hen)多人(ren)就问我(wo)(wo),工业(ye)(ye)设计是(shi)(shi)不是(shi)(shi)就是(shi)(shi)做造(zao)型(xing)的(de)?其实这个(ge)(ge)问题我(wo)(wo)们已经被问了至少40年!直到今天,很(hen)多人(ren)对(dui)于工业(ye)(ye)设计到底是(shi)(shi)做什么的(de),还(hai)是(shi)(shi)一个(ge)(ge)模糊的(de)观念,也就是(shi)(shi)会认为工业(ye)(ye)设计就是(shi)(shi)做造(zao)型(xing),就是(shi)(shi)做美(mei)工。

何老(lao)师(shi)学生(sheng)作品(pin)

「云(yun)在(zai)场」基于5G+VR设计师远程(cheng)协同应用

设计师:王(wang)闻佳

但是今(jin)天(tian)的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业(ye)设计,尤(you)其是在我(wo)们(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)互(hu)联网、物(wu)联网、大(da)数据时代,工(gong)业(ye)设计已经(jing)发生了巨大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)变化,首先它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)复杂性大(da)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)加了,比如说(shuo)今(jin)天(tian)我(wo)们(men)(men)(men)典型的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业(ye)设计—手机,它(ta)(ta)既有(you)硬(ying)件(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)设计又有(you)软(ruan)(ruan)件(jian)APP的(de)(de)(de)(de)(de)设计,同(tong)时还有(you)软(ruan)(ruan)件(jian)后面大(da)量的(de)(de)(de)(de)(de)内容设计。也就是说(shuo)我(wo)们(men)(men)(men)今(jin)天(tian)的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业(ye)设计,在很(hen)大(da)程度上是把硬(ying)件(jian)、软(ruan)(ruan)件(jian)和服务三个(ge)(ge)领域的(de)(de)(de)(de)(de)东西(xi)能够融合(he)成一个(ge)(ge)整体(ti),能够更好的(de)(de)(de)(de)(de)服务于我(wo)们(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)消费者。

河北国际工(gong)业(ye)设计(ji)周何(he)老师(shi)演讲中

02 

老工:与(yu)2、30年前相比,国内的工业设计教育产生(sheng)了怎样的发展与(yu)改变(bian)? 

何(he)教(jiao)授:我们所(suo)说的(de)工(gong)(gong)业设(she)计(ji)(ji)教(jiao)育(yu)起步(bu)较晚只是(shi)一个相对的(de)概(gai)念,因为咱(zan)们国家工(gong)(gong)业设(she)计(ji)(ji)要说远的(de)话,可能(neng)是(shi)从上个世纪50年代,中央工(gong)(gong)艺美院开始就已经有设(she)计(ji)(ji)教(jiao)育(yu),但(dan)是(shi)正是(shi)成立工(gong)(gong)业设(she)计(ji)(ji)专业,开展工(gong)(gong)业设(she)计(ji)(ji)教(jiao)育(yu)可能(neng)是(shi)改革开放(fang)以后的(de)事(shi)情。

当然我们这个工业设计也经历了几个阶段。

初步的阶段:主要是向海外学习,比如说我们像柳冠中老师、张福昌老师都分别是从德国还有日本学习回来的,咱们湖南大学的很多老师也是从国外学习的,我本人就是80年代去丹麦皇家美术学院学习设计。

所以在上(shang)个(ge)世纪的(de)(de)(de)8,90年代,我(wo)(wo)(wo)们(men)(men)主要是(shi)学(xue)习国外先进的(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)和(he)设(she)(she)计(ji)教(jiao)育,尤其是(shi)受到(dao)日本和(he)德国的(de)(de)(de)影响,然后从上(shang)个(ge)世纪末开(kai)始,各个(ge)学(xue)校也在逐渐的(de)(de)(de)探索(suo)我(wo)(wo)(wo)们(men)(men)自己特色(se)的(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)和(he)教(jiao)育。那么我(wo)(wo)(wo)们(men)(men)的(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)其实最早(zao)是(shi)从家电企业(ye)开(kai)始的(de)(de)(de),今天我(wo)(wo)(wo)们(men)(men)可以看(kan)到(dao)在中国市(shi)场、在国际市(shi)场中国的(de)(de)(de)家电以海(hai)尔、美的(de)(de)(de)为(wei)代表已经成(cheng)为(wei)了国际上(shang)著名的(de)(de)(de)品牌;

第二(er)个阶段:我们的设(she)计(ji)在很大程度(du)上,还(hai)是关注于(yu)产品,比如说电(dian)视机(ji)的设(she)计(ji)那(nei)时(shi)候(hou)还(hai)有电(dian)话机(ji)的设(she)计(ji),手机(ji)的设(she)计(ji)功能机(ji)的设(she)计(ji)等等,但是自从苹果,有了(le)(le)这个iphone这个世界就变(bian)了(le)(le)。

它就从(cong)以前的(de)(de)单(dan)纯(chun)的(de)(de)产品设计逐渐的(de)(de)转向(xiang)硬(ying)件、软件和(he)服务的(de)(de)设计,我们还是(shi)(shi)以手机为例,如果手机没(mei)有(you)(you)这(zhei)个(ge)操作系(xi)统没(mei)有(you)(you)上百万、上千(qian)万的(de)(de)app的(de)(de)应用,这(zhei)个(ge)手机就是(shi)(shi)一块砖,能(neng)够打电(dian)话之(zhi)外别的(de)(de)应用都没(mei)有(you)(you),那么每一个(ge)app的(de)(de)背(bei)后(hou)呢,又有(you)(you)大量的(de)(de)服务来(lai)支(zhi)撑,比如说爱奇(qi)艺是(shi)(shi)一个(ge)app吧(ba)、b站是(shi)(shi)一个(ge)app吧(ba),但是(shi)(shi)它的(de)(de)后(hou)面(mian)呢都是(shi)(shi)有(you)(you)这(zhei)个(ge)用户创造(zao)的(de)(de)各种内(nei)容,没(mei)有(you)(you)内(nei)容那电(dian)视机算(suan)个(ge)什(shen)么东西,就是(shi)(shi)个(ge)黑(hei)框子,手机就是(shi)(shi)一块黑(hei)屏。

所(suo)以从这(zhei)个(ge)iphone发明(ming)到(dao)现在,我(wo)(wo)们(men)的(de)工(gong)业(ye)设(she)计(ji)它(ta)(ta)(ta)更(geng)多的(de)是一(yi)个(ge)资(zi)源的(de)整(zheng)合(he),它(ta)(ta)(ta)是把(ba)硬件、软件、服务(wu)构成的(de)这(zhei)个(ge)生态设(she)计(ji)作为我(wo)(wo)们(men)的(de)一(yi)个(ge)核(he)心(xin),现在像我(wo)(wo)们(men)的(de)智(zhi)慧家(jia)电、智(zhi)慧家(jia)庭的(de)这(zhei)些设(she)计(ji),其实也(ye)是一(yi)样的(de),当然还(hai)有现在的(de)这(zhei)个(ge)网购也(ye)为我(wo)(wo)们(men)的(de)这(zhei)个(ge)工(gong)业(ye)设(she)计(ji)带来革命性的(de)变(bian)化(hua)。因为以前设(she)计(ji)师(shi)和用户之间是没有直(zhi)接联系(xi)的(de),但是现在你(ni)看我(wo)(wo)们(men)无论是在淘宝还(hai)是京(jing)东(dong),买了(le)一(yi)件产品,它(ta)(ta)(ta)都希望你(ni)有一(yi)个(ge)评价有一(yi)个(ge)反馈,这(zhei)样一(yi)来的(de)话,消费者和设(she)计(ji)师(shi)和企业(ye)之间都有了(le)这(zhei)种直(zhi)接的(de)联系(xi)。

所以(yi)现在这个工(gong)业设计(ji),就不(bu)在是(shi)(shi)以(yi)前(qian)设计(ji)师(shi)拍脑(nao)袋(dai)的(de)事情了,它更多的(de)是(shi)(shi)要关注用(yong)户的(de)需求和(he)用(yong)户的(de)反馈,但这一切都(dou)是(shi)(shi)互联网尤其(qi)是(shi)(shi)移动互联网,给我(wo)们(men)带来的(de)设计(ji)的(de)变化(hua)。

03 

老(lao)工:什(shen)(shen)么是设(she)计(ji)?设(she)计(ji)的本质是什(shen)(shen)么?在您(nin)看(kan)来好设(she)计(ji)的标准是什(shen)(shen)么?

何(he)教(jiao)授:这(zhei)个呢(ni),是(shi)一(yi)个老生常谈的(de)问题,但是(shi)它又(you)是(shi)一(yi)个永恒(heng)的(de)命(ming)题,首先如(ru)果我们从(cong)企业的(de)角度来说的(de)话,从(cong)上个世纪50年(nian)代IBM的(de)总裁汤姆斯.华特森,就(jiu)说过一(yi)句(ju)话 Good Design Is Good Business,什么是(shi)好的(de)设计呢(ni)?好的(de)设计就(jiu)是(shi)好的(de)商(shang)业,商(shang)业成功是(shi)设计的(de)一(yi)个证明,这(zhei)是(shi)从(cong)商(shang)业角度来说。

何老师学生作品

火星三部曲概(gai)念设计

设计师:张德风

那么从用户来说的话 Good Design Is Good Experience,因为我们现在很多的产品并不一定是物质产品,特别是有了手机之后,我们更多的产品是什么呢?是服务,有旅游服务、金融服务、教育服务、娱乐服务等等等等。

所(suo)以(yi)对于用(yong)户(hu)来(lai)说(shuo),什么(me)是好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)设(she)计(ji)?好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)设(she)计(ji)就是好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)体(ti)验(yan)。这一点(dian)呢(ni)(ni),尤其在(zai)互联网时代是更加关键的(de)(de),好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)体(ti)验(yan)又取决于什么(me)呢(ni)(ni),好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)交(jiao)互啊,是不是,你(ni)看我(wo)们手(shou)机好(hao)(hao)(hao)不好(hao)(hao)(hao)用(yong)?app好(hao)(hao)(hao)不好(hao)(hao)(hao)用(yong)?首先(xian)就看它是不是有(you)一个(ge)很好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)交(jiao)互界面(mian)、交(jiao)互的(de)(de)流程,所(suo)以(yi)交(jiao)互也(ye)成了(le)我(wo)们今天工业设(she)计(ji)评价(jia)的(de)(de)一个(ge)核(he)心,也(ye)就说(shuo)吧,对企业还是对消费者(zhe),什么(me)是好(hao)(hao)(hao)设(she)计(ji)的(de)(de)评价(jia)也(ye)是与时俱进的(de)(de)。

何老师学生作品

红旗品牌外饰造型语言设计探索

设计师:王连阳

04 

老(lao)工:您在(zai)作为(wei)评委在(zai)评审设计作品(pin)时(shi),会优先从哪些(xie)方面进(jin)行考量?

何(he)教(jiao)授:因为每一个(ge)设计竞赛(sai)都(dou)有自己的主题(ti),也有自己的价值导(dao)向,所以每一个(ge)竞赛(sai)它是不一样的。

比如说有的竞赛它是专注于可持续设计,当然它的优先级就是是不是环保?是不是有利于我们人类的永续发展,它是不是在整个生命周期对我们的环境是无害的,但是有的设计竞赛它叫-比如中国智造大奖,它可能就比较偏重于新技术的应用、人机交互、用户体验等等。

所以不同的(de)(de)(de)设(she)(she)计(ji)竞(jing)赛,它(ta)的(de)(de)(de)评(ping)审的(de)(de)(de)标(biao)准(zhun)和它(ta)的(de)(de)(de)价(jia)值取(qu)向,都(dou)是(shi)不一(yi)样的(de)(de)(de),但是(shi)总(zong)体来说(shuo),设(she)(she)计(ji)竞(jing)赛评(ping)价(jia)的(de)(de)(de)标(biao)准(zhun)和我们(men)设(she)(she)计(ji)本(ben)身的(de)(de)(de)评(ping)价(jia)标(biao)准(zhun)是(shi)一(yi)致的(de)(de)(de),好的(de)(de)(de)设(she)(she)计(ji)就是(shi)要有好的(de)(de)(de)用户(hu)体验(yan),同时呢也能够体现(xian)出可持续(xu)发(fa)展的(de)(de)(de)目标(biao)。

何老师学生作品

基于作物秸秆的可持续设计探索

设计师(shi):周子韧

05 

老工:您(nin)如(ru)何看待设计借(jie)鉴和抄袭(xi)的(de)问题?面对抄袭(xi),设计师们如(ru)何才能(neng)更(geng)好的(de)维护自己的(de)权益?

何教授:其实在(zai)设计界或者(zhe)任何产生知识(shi)产权的(de)这(zhei)些领域,都会有这(zhei)个(ge)剽窃或者(zhe)说好听一点借(jie)(jie)鉴,但是呢(ni)这(zhei)个(ge)并不可(ke)怕(pa),因为所(suo)有人(ren)类的(de)成就都是在(zai)巨人(ren)的(de)肩(jian)上发展起来(lai)的(de),所(suo)以学习和借(jie)(jie)鉴是一个(ge)必不可(ke)少的(de)过程。

但是呢我们一定要了解到这个度,也就是说知识产权,尤其是专利,所以我们的设计肯定是要向别人学习,肯定是要有所借鉴,否则我们人类是不可能发展的,但是呢要充分的了解你学习的对象,他的专利保护,他的知识产权保护的范围,绝对不能越界,因为尊重别人也是尊重自己。

所以我(wo)觉得所有(you)学设计的学生也好(hao),还是实际进(jin)行工业设计的设计师也好(hao),一定(ding)要有(you)充分的知(zhi)识(shi)产权(quan)(quan)意识(shi),学会保护自己,同时也一定(ding)要避(bi)免侵(qin)权(quan)(quan)。

何老师学生作品

N-face Cat Box 多功能宠物猫箱

设计师(shi):舒啸

06 

老(lao)工:设计(ji)院校学生(sheng)的设计(ji)普(pu)遍存在过于理想(xiang)化(hua)、概念化(hua)的问题(ti),而(er)目前行业所要(yao)求(qiu)的设计(ji)更加注重成本、落地、商(shang)业等(deng)问题(ti),您如何看待它(ta)们两者(zhe)间(jian)的现实偏(pian)差?

何教授:其实(shi)你看我(wo)们的(de)工业设(she)计(ji)奖(jiang)项,包括金芦(lu)苇奖(jiang)、红点(dian)奖(jiang)、红星奖(jiang)、IF奖(jiang),都(dou)会把设(she)计(ji)分为两类(lei)。一个(ge)是(shi)产(chan)品类(lei),可实(shi)现的(de)或(huo)者已经(jing)实(shi)现的(de);另一个(ge)是(shi)概念(nian)(nian)奖(jiang),而概念(nian)(nian)奖(jiang)主要(yao)是(shi)针对在(zai)校学(xue)生,或(huo)者说是(shi)年轻设(she)计(ji)师,我(wo)们要(yao)鼓励他(ta)们要(yao)去探(tan)索未知、探(tan)索未来,如果我(wo)们培养(yang)的(de)设(she)计(ji)师都(dou)只局限于(yu)今天这个(ge)世界上已经(jing)存在(zai)的(de)东(dong)西(xi)(xi),或(huo)者是(shi)企业我(wo)们马上要(yao)投产(chan)的(de)东(dong)西(xi)(xi)的(de)话,那么我(wo)们的(de)未来在(zai)哪里?

何老师学生作品

《Fison》无人驾驶电动拖拉机

设(she)计师:周才致、张沙及其团队

所以,年轻人尤(you)其是(shi)同学(xue)们(men),在(zai)学(xue)习阶段还(hai)是(shi)要(yao)以探索未来(lai)作为(wei)(wei)我们(men)的(de)学(xue)习目标,但在(zai)这个方面(mian)呢,也要(yao)注意(yi)它的(de)现(xian)实(shi)的(de)可(ke)行性,比(bi)如在(zai)3年、5年、10年后,它是(shi)不是(shi)具(ju)有真正落地的(de)可(ke)能性,所以在(zai)技术方面(mian)、材料(liao)方面(mian)、工艺方面(mian)要(yao)做(zuo)非常深入细致的(de)研(yan)究,使我们(men)的(de)设计不至于完(wan)全是(shi)天马(ma)行空,而(er)在(zai)多年以后可(ke)能会成为(wei)(wei)现(xian)实(shi)。


何老师学生作品

家庭出行座(zuo)舱的概念内饰设计

设计(ji)师:张(zhang)艺(yi)凡

07 

老工(gong):商业化设计似乎已(yi)成为设计行业的(de)主(zhu)流(liu),这(zhei)种现象是否(fou)不(bu)利于中国工(gong)业设计的(de)发展?如(ru)何才能扭转这(zhei)种局面?

何教授(shou):我(wo)前(qian)面已经说过对于企业来说什么是(shi)好的(de)(de)设计,Good Design Is Good Business,或者(zhe)说Good Business Is Good Design,所以评(ping)价的(de)(de)标准(zhun)是(shi)非常明确的(de)(de)。对于行业来说,如果不能创造商(shang)业价值(zhi)的(de)(de)产品(pin),可(ke)能就是(shi)对我(wo)们所拥有资(zi)源的(de)(de)浪费。

何老师学生作品

基于作物秸秆的可持续设计探索

设(she)计(ji)师(shi):周子韧

因(yin)为(wei)不(bu)能(neng)创造商(shang)业价(jia)值,那么这(zhei)(zhei)个企(qi)业就一(yi)(yi)定(ding)不(bu)可持(chi)续发展(zhan),这(zhei)(zhei)样一(yi)(yi)来的(de)(de)(de)(de)话,这(zhei)(zhei)个社会(hui)(hui)还(hai)会(hui)(hui)发展(zhan)吗(ma),不(bu)会(hui)(hui)的(de)(de)(de)(de)。所以设(she)计(ji)(ji)它一(yi)(yi)定(ding)是(shi)具有商(shang)业价(jia)值的(de)(de)(de)(de),我(wo)们在(zai)学(xue)校学(xue)习的(de)(de)(de)(de)时候(hou),我(wo)们的(de)(de)(de)(de)同学(xue)也(ye)(ye)一(yi)(yi)定(ding)要关(guan)注这(zhei)(zhei)个问题,不(bu)能(neng)是(shi)完全(quan)的(de)(de)(de)(de)天马(ma)行(xing)空,与此同时呢,我(wo)们也(ye)(ye)要记(ji)住设(she)计(ji)(ji)师的(de)(de)(de)(de)社会(hui)(hui)责任感,我(wo)们要关(guan)爱弱者,我(wo)们要保护环(huan)境,使我(wo)们的(de)(de)(de)(de)地球能(neng)够可持(chi)续的(de)(de)(de)(de)发展(zhan)下去(qu)。

08 

老工:您对(dui)现在(zai)国内的工业设计专(zhuan)业的大学生(sheng)有(you)什(shen)(shen)么寄语和(he)希望吗(ma)?在(zai)中(zhong)国未来的发展(zhan)中(zhong)需要(yao)他(ta)们(men)完成什(shen)(shen)么样的任务和(he)担当什(shen)(shen)么角色(se)呢?

何(he)教授:现在的大(da)学生(sheng)就(jiu)(jiu)是我(wo)们(men)(men)国家的未(wei)来(lai),所以我(wo)们(men)(men)的大(da)学生(sheng),第一应(ying)该了解我(wo)们(men)(men)这(zhei)个世界发展的趋势,趋势第一从技术上来(lai)说就(jiu)(jiu)是数字(zi)化(hua),就(jiu)(jiu)像马云(yun)前几天所说的,“这(zhei)次疫(yi)情,可能推(tui)动了我(wo)们(men)(men)这(zhei)个世界数字(zi)化(hua)的进程至少20年”。

何老师学生作品

汽车造型智联共感风格的研究与设计

设计师:甘光(guang)劲

因为(wei)以(yi)前有很多企业行业对于数(shu)字化(hua)(hua)可(ke)能不(bu)是(shi)(shi)那么坚(jian)决,但是(shi)(shi)这(zhei)次疫情之(zhi)后(hou),它不(bu)得不(bu)走向数(shu)字化(hua)(hua)。就(jiu)像我(wo)们(men)在大学(xue),全(quan)世界所有的这(zhei)个学(xue)校(xiao),从幼儿园一直到这(zhei)个博士的训练,都是(shi)(shi)在网上进(jin)行了,所以(yi)在某种程度上,教育(yu)的数(shu)字化(hua)(hua)可(ke)能真正的前进(jin)了20年,这(zhei)是(shi)(shi)一个趋势(shi)。

另(ling)外还有(you)(you)一个(ge)(ge)重(zhong)要的(de)(de)趋势呢,就是(shi)(shi)全球化(hua)(hua)。因为既然大家都数字化(hua)(hua),那么数字化(hua)(hua)是(shi)(shi)没有(you)(you)国界的(de)(de),所以(yi)世界各(ge)地文化(hua)(hua)的(de)(de)交(jiao)(jiao)流、商(shang)品的(de)(de)交(jiao)(jiao)流,可(ke)能是(shi)(shi)更加的(de)(de)繁忙,所以(yi)如果我们要适应这个(ge)(ge)世界的(de)(de)话,数字化(hua)(hua)、国际化(hua)(hua)是(shi)(shi)应该有(you)(you)的(de)(de),这是(shi)(shi)一个(ge)(ge)方面,就是(shi)(shi)要了解(jie)世界发展(zhan)趋势。

第二就(jiu)(jiu)是一(yi)定(ding)要(yao)了解工(gong)业设(she)(she)计(ji)相关的(de)一(yi)些(xie)材料(liao)、工(gong)艺(yi)还有它的(de)商业流程,这样我(wo)们(men)进入(ru)社会(hui)(hui)之(zhi)后就(jiu)(jiu)能很(hen)快的(de)进入(ru)到社会(hui)(hui),适应企(qi)业的(de)需求,所以同学(xue)们(men)在(zai)学(xue)习借鉴要(yao)主(zhu)动(dong)的(de)去参(can)与(yu)一(yi)些(xie)设(she)(she)计(ji)大赛,主(zhu)动(dong)的(de)参(can)加(jia)企(qi)业的(de)一(yi)些(xie)实际(ji)的(de)案例(li)研(yan)究开发设(she)(she)计(ji)的(de)工(gong)作,为我(wo)们(men)未来走向(xiang)社会(hui)(hui)呢,做一(yi)些(xie)基础的(de)工(gong)作。